第三百五十章 怎么这么多的顾忌?(3/4)
徐端和也收了笑容,手指摩挲着温热的茶杯壁,沉吟起来。
就在他刚要开口时,书房外又传来管家的脚步声,这次更急了些,在门外低声道:“老爷,朱知府到了。”
徐端和一听“朱知府”三个字,“噌”地站了起来,脸上闪过一丝不自然。
洛天术笑道:“怎么,老徐,你来归宁,也没跟朱威这个地主打个招呼?”
徐端和干笑两声:“这不是……还没来得及么。本打算从你这儿谈完了,再去他家坐坐,聊聊。”
话音未落,书房门已被推开,一股寒气卷入,身形微胖的朱微披着深青色棉披风迈了进来。
他一进门,正好听见徐端和最后那句,当即笑骂道:“老徐,你敢说你说的是真话?年前述职,本约好了吃饭,你一听到刘谦要到归宁了,立马招呼都不打一个,溜得比兔子还快!我还当你脸皮终于薄了一回,没想到啊,这次闻到工坊区的风声,立马又厚着脸皮摸到洛大人府上来了,真是钻钱眼里去了!”
他一边说,一边解下披风也如徐端和一样搭在椅背上,自顾自走到炭盆边,伸手烤火,又冲洛天术几人点点头:“洛大人,唐大人,涂大人,陈大人,打扰了。我刚从衙门回来,听说老徐进城直奔你这儿,就知道准没好事,赶紧过来看看——别又被他忽悠走什么好处。”
徐端和被他说得脸上有点挂不住,嚷嚷道:“朱胖子,你别血口喷人,我那叫战略性回避!刘谦那小子,抓着市舶司公凭的事不放,我能跟他硬碰硬吗?再说了,我武朔府那十二条船,是给府里搞了点进项,当日我给王上和张老述职时,他们问我,听说武朔城十二条船,几个月搞了几万两;我说天王老子来了,府里分到手的也只一万多两!”
“一万多两?”朱威哼了一声,在洛天术旁边坐下,接过陈征递来的热茶,“你糊弄鬼呢?你们运往南洋的,再加从南洋运回来的再转手给西域胡商,差价就不止这个数!老徐啊老徐,你吃肉,总得让兄弟们喝点汤吧?归宁府今年修水渠、补城墙,到处要钱,你倒好,闷声发大财。”
“修水渠那是内政司拨的款!”徐端和梗着脖子,“你们归宁府还缺钱?王畿之地,各项用度都是优先……”
眼瞅着两人要斗起嘴来,洛天术轻咳一声,打断了他们:“朱大人来得正好。”
他这么一说,徐端和与朱威都停了话头,看向他。
洛天术正色道:“刚才我和徐大人正说到关键处。工坊区的事,朝中阻力大,我们几个这几天到处碰壁。徐大人从武朔来,是全力支持的,还主动要求试点。朱大人掌管归宁府,就在王上眼皮子底下,你对这事怎么看?更重要的是,你们在地方上,有没有什么实际的想法,能帮我们找到突破口,让王老和军方那几位松口?”
书房里重新安静下来。
炭火映着几张神色各异的脸。
陈征把这几天碰壁的情况详细说了给徐端和和朱威听。
半个时辰后。
炭火盆里的红光暗下去一截,朱威起身用铁钳拨弄了几下,溅起几点星火。
他坐回椅子,清了清嗓子,那声音在安静下来的书房里显得格外清晰。
“洛大人,老徐所虑极是,这冶铁、造船,终究是军国重器。”朱威的语气比徐端和缓,却更沉,“下官在归宁,听得也多些。朝中不是没有这样的声音——既是关乎社稷安危的技艺,何不直接握在朝廷手中?依下官浅见,冶铁一项,或可由军方的军器局主导,将军用与民用彻底分开。造船亦然,交由内政司工曹司专营。如此一来,核心技艺尽在掌握,杜绝外泄之忧。”
徐端和立刻点头,像是找到了知音:“老朱此言老成谋国,就该如此。不仅这两样,凡是涉及紧要的技艺,都该由两衙门统一管起来,设为国营的项目。工匠嘛,必须得是正经匠户出身,知根知底,严格编管,世代相传,最是稳妥。”
他越说越觉得思路通畅,身体前倾,手指在茶几上点点划划:“那些实在要流到民间使用的次一等技术,也得由两衙门授权,还要收取专门的‘民用授权费’。这费用,正好可以充作军资,既补了军费,又防了技术滥传,岂不两全?”
涂顺捧着已经没什么热气的茶杯,轻轻问:“徐大人思虑周详。那……敢问这国营的工坊,工匠从匠户中征调,他们的工钱如何算?若按旧例,匠户服役,朝廷只给口粮微薄补贴,恐怕难以驱使其尽心竭力钻研技艺。若提高待遇,这多出来的开销,是走国库,还是从那‘授权费’里出?授权费若收得少了,不够支应;若收得多了,民间用不起新技术,作坊开不起来,商贸便也死了,这授权费只怕更收不上来。这里头的度,该如何把握?”
徐端和怔了怔,他光想着管控和收钱,这具体的收支循环,还真没细算过。
唐展也开口,问题却转向了另一边:“匠户制……确是前朝旧法。可历经百年,尤其近几年战乱,匠籍散失、匠户逃亡或转业者不计其数。如今骤然收紧,强令匠籍子弟必须归位,恐怕会激起
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就在他刚要开口时,书房外又传来管家的脚步声,这次更急了些,在门外低声道:“老爷,朱知府到了。”
徐端和一听“朱知府”三个字,“噌”地站了起来,脸上闪过一丝不自然。
洛天术笑道:“怎么,老徐,你来归宁,也没跟朱威这个地主打个招呼?”
徐端和干笑两声:“这不是……还没来得及么。本打算从你这儿谈完了,再去他家坐坐,聊聊。”
话音未落,书房门已被推开,一股寒气卷入,身形微胖的朱微披着深青色棉披风迈了进来。
他一进门,正好听见徐端和最后那句,当即笑骂道:“老徐,你敢说你说的是真话?年前述职,本约好了吃饭,你一听到刘谦要到归宁了,立马招呼都不打一个,溜得比兔子还快!我还当你脸皮终于薄了一回,没想到啊,这次闻到工坊区的风声,立马又厚着脸皮摸到洛大人府上来了,真是钻钱眼里去了!”
他一边说,一边解下披风也如徐端和一样搭在椅背上,自顾自走到炭盆边,伸手烤火,又冲洛天术几人点点头:“洛大人,唐大人,涂大人,陈大人,打扰了。我刚从衙门回来,听说老徐进城直奔你这儿,就知道准没好事,赶紧过来看看——别又被他忽悠走什么好处。”
徐端和被他说得脸上有点挂不住,嚷嚷道:“朱胖子,你别血口喷人,我那叫战略性回避!刘谦那小子,抓着市舶司公凭的事不放,我能跟他硬碰硬吗?再说了,我武朔府那十二条船,是给府里搞了点进项,当日我给王上和张老述职时,他们问我,听说武朔城十二条船,几个月搞了几万两;我说天王老子来了,府里分到手的也只一万多两!”
“一万多两?”朱威哼了一声,在洛天术旁边坐下,接过陈征递来的热茶,“你糊弄鬼呢?你们运往南洋的,再加从南洋运回来的再转手给西域胡商,差价就不止这个数!老徐啊老徐,你吃肉,总得让兄弟们喝点汤吧?归宁府今年修水渠、补城墙,到处要钱,你倒好,闷声发大财。”
“修水渠那是内政司拨的款!”徐端和梗着脖子,“你们归宁府还缺钱?王畿之地,各项用度都是优先……”
眼瞅着两人要斗起嘴来,洛天术轻咳一声,打断了他们:“朱大人来得正好。”
他这么一说,徐端和与朱威都停了话头,看向他。
洛天术正色道:“刚才我和徐大人正说到关键处。工坊区的事,朝中阻力大,我们几个这几天到处碰壁。徐大人从武朔来,是全力支持的,还主动要求试点。朱大人掌管归宁府,就在王上眼皮子底下,你对这事怎么看?更重要的是,你们在地方上,有没有什么实际的想法,能帮我们找到突破口,让王老和军方那几位松口?”
书房里重新安静下来。
炭火映着几张神色各异的脸。
陈征把这几天碰壁的情况详细说了给徐端和和朱威听。
半个时辰后。
炭火盆里的红光暗下去一截,朱威起身用铁钳拨弄了几下,溅起几点星火。
他坐回椅子,清了清嗓子,那声音在安静下来的书房里显得格外清晰。
“洛大人,老徐所虑极是,这冶铁、造船,终究是军国重器。”朱威的语气比徐端和缓,却更沉,“下官在归宁,听得也多些。朝中不是没有这样的声音——既是关乎社稷安危的技艺,何不直接握在朝廷手中?依下官浅见,冶铁一项,或可由军方的军器局主导,将军用与民用彻底分开。造船亦然,交由内政司工曹司专营。如此一来,核心技艺尽在掌握,杜绝外泄之忧。”
徐端和立刻点头,像是找到了知音:“老朱此言老成谋国,就该如此。不仅这两样,凡是涉及紧要的技艺,都该由两衙门统一管起来,设为国营的项目。工匠嘛,必须得是正经匠户出身,知根知底,严格编管,世代相传,最是稳妥。”
他越说越觉得思路通畅,身体前倾,手指在茶几上点点划划:“那些实在要流到民间使用的次一等技术,也得由两衙门授权,还要收取专门的‘民用授权费’。这费用,正好可以充作军资,既补了军费,又防了技术滥传,岂不两全?”
涂顺捧着已经没什么热气的茶杯,轻轻问:“徐大人思虑周详。那……敢问这国营的工坊,工匠从匠户中征调,他们的工钱如何算?若按旧例,匠户服役,朝廷只给口粮微薄补贴,恐怕难以驱使其尽心竭力钻研技艺。若提高待遇,这多出来的开销,是走国库,还是从那‘授权费’里出?授权费若收得少了,不够支应;若收得多了,民间用不起新技术,作坊开不起来,商贸便也死了,这授权费只怕更收不上来。这里头的度,该如何把握?”
徐端和怔了怔,他光想着管控和收钱,这具体的收支循环,还真没细算过。
唐展也开口,问题却转向了另一边:“匠户制……确是前朝旧法。可历经百年,尤其近几年战乱,匠籍散失、匠户逃亡或转业者不计其数。如今骤然收紧,强令匠籍子弟必须归位,恐怕会激起